[gepi-users] note sur 20 ?

[Thomas Belliard]

Bonsoir,

Une petite incursion de ma part dans cette discussion sur la question
des évaluations.

Globalement je suis assez d'accord sur le fait que la machine ne doit
pas forcer l'utilisateur à s'adapter. J'ai posé une seule fois une
limite éthique dans le cahier des charges de Gepi, forme de véto sur une
fonctionnalité techniquement réalisable concernant les appréciations
pré-saisies.
Concernant les évaluations sur un référentiel autre que 20, je n'ai pas
d'opposition particulière ; seulement quelques conditions importantes à
garder à l'esprit :
- une telle possibilité doit être paramétrable : un établissement doit
pouvoir définir une politique générale (ou par classe) de fonctionnement
(possibilité de créer des évaluations avec n'importe quel référentiel
numérique dans le carnet de note) et de publication (possibilité de
forcer les notes du relevé de notes sur 20 même si les évaluations
étaient sur 10, 15, 50...).
- la méthode de pondération doit être clarifiée dès le début : est-ce
qu'une note sur 50 est pondérée comme une note ramenée sur 20 ou bien
comme 2,5 notes sur 20.

Je crois qu'il y a une petite erreur d'interprétation sur la position
des développeurs sur cette question : il n'y a pas eu de refus net à
l'époque où la question a été soulevée. Il me semble (de mémoire, je
peux me tromper) que c'était plus un problème de priorité : d'autres
développements nous ont paru plus urgents.

J'ai été contacté en privé, il y a quelques jours, par un principal qui
s'apprête justement à développer cette fonctionnalité pour son
établissement. Si sa contribution est satisfaisante du point de vue
technique et fonctionnel, je ne vois pas d'opposition particulière à ce
qu'elle soit intégrée au code officiel de Gepi. Toutefois ces
changements affectent de manière sérieuse la manière dont son calculées
les moyennes des carnets de note, et il ne faut donc pas s'attendre à
voir arriver cette fonctionnalité dans une version stable de Gepi dans
un avenir proche.

Voilà, tout ça pour dire qu'il n'y a pas de position figée sur cette
question, en tout cas pas de mon côté. Il y a des contraintes à
respecter, et surtout des priorités à gérer (le temps manque à tout le
monde en ce moment, et le travail effectué par Stéphane et Julien en ce
moment est remarquable), mais l'avenir est ouvert :)

Bon week-end,
Thomas

Julien Jocal a écrit :
> Bonsoir
> 
> ce n'est pas une spécificité du collège car je suis en collège (j'en ai fait
> plusieurs comme beaucoup de profs) et je n'ai jamais entendu parler d'un
> quelconque débat sur des notes sur 10 ou 20. Pour les brevets blancs, on
> s'adapte.
> 
> Là encore, on mesure combien les pratiques des uns et des autres peuvent être
> différentes d'un lieu à un autre. Pour revenir à Gepi, personne n'oblige
> personne à utiliser Gepi. C'est un logiciel libre, avec une licence GPL à
> laquelle sont très très attachés les concepteurs. Cette licence stipule que
> chacun est libre de disposer et de modifier à sa guise le code de Gepi...
> 
> Actuellement, on définit une liste de modifications et de correction pour les
> prochaines versions. Ce que je peux dire, c'est que la possibilité de saisir des
> notes sur autre chose que 20... n'est pas prévue.
> 
> Cordialement
> 
> Selon Bruno Desroches <bdesroches at free.fr>:
> 
>> Je m'inscris totalement en faux !
>> c'est une perversité de l'enseignant que de brouiller les cartes avec des
>> notes fantaisistes.
>> Quel élève comprend ce qui lui arrive avec des notes à comparer sur des
>> bases différentes ?
>> Quel parent va s'y retrouver ?
>> Il ne faudrait quand même pas inverser les rôles.
>> Ce n'est pas à l'humain de s'adapter à la machine. Ok
>> Mais ce n'est pas non plus à l'élève et ses parents de s'adapter au prof
>> déjanté du coin. Ca me hérisse d'entendre parler de liberté pédagogique
>> quand il ne s'agit PAS de pédagogie, justement. Depuis quand une note,
>> quelle qu'elle soit est pédagogique ? Une note c'est fait pour évaluer et
>> évaluer, c'est aussi comparer, et comprendre son évolution.
>> D'autre part, ça me parait une spécificité du collège, ça. Parce que
>> j'ai
>> jamais entendu ce genre de choses en lycée...
>>
>> Bruno Desroches
>>
>> Fabrice Chojnacki a écrit :
>>> Pour signaler un petit d�tail:
>>>
>>> ce n'est pas parce que cela revient au m�me de mettre le bon coef sur
>>> une note sur 20 que d'utiliser des notes sur 10 ou 5 ou 40 qu'il faut
>>> absolument contraindre les coll�gues � n'utiliser que des notes sur 20.
>>>
>>> Une v�rit� math�matique ne correspond pas toujours � une perception
>>> psychologique de la v�rit�.
>>>
>>> N'oublions pas que les carnets de notes sont �galements destin�s �
>> �tre
>>> utilis�s par les familles en consultation. Les enseignants peuvent � la
>>> limite s'adapter aux machines (point de vue que je ne partage pas du
>>> tout par ailleurs) mais les familles devraient pouvoir faire le lien
>>> entre des notes indiqu�es sur des copies et celles qu'ils consultent sur
>>> GEPI.. Je rappelle d'ailleurs que la seule obligation pour le
>>> professeur, c'est d'indiquer une moyenne sur 20 sur le bulletin (�
>>> condition bien s�r qu'elle soit juste et issue d'un nombre suffisant
>>> d'�valuations); pour le reste cela rel�ve de sa libert�
>> p�dagogique.. Un
>>> 4/5 � l'oral au tableau n'a pas le m�me impact psychologique qu'une
>> note
>>> sur 20 coefficient�e ; un 32/40 � un brevet blanc n'est pas per�ue
>> comme
>>> un 16/20 (coef2 ou pire si les notes sur 5 sont ramen�es sur 20 coef 1
>>> ....!)
>>>
>>> L'usage des TICEs dans le monde de l'�ducation peut progressivement
>>> infl�chir certaines pratiques (et c'est tant mieux) mais elles ne
>>> doivent pas imposer de force ces pratiques. En ce qui concerne les
>>> logiciels, le choix revient en d�finitive aux d�veloppeurs ... � eux
>> de
>>> s'adapter ou non ... pour ma part je trouve que GEPI est un excellent
>>> logiciel, que nous utilisons avec succ�s depuis deux ans dans mon
>>> �tablissement. Il a su progressivement s'adapter et �voluer avec une
>>> grande r�activit�. Peut-�tre les notes sur PI pour demain ? ;-)
>>>
>>> Fabrice Chojnacki, animateur TICE au coll�ge Henri Dunant Meaux.
>>>
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